Искандер Измайлов о Золотой Орде — торговля, города и единство Евразии

Продолжаем эфир радио «Спутник Кыргызстан». В студии я, Марина Соломка.

Здравствуйте. Золотая Орда — это государство, которое несколько веков назад занимало огромные территории Евразии и оставило очень заметный след в истории народов, живших от Восточной Европы до Центральной Азии. Эта эпоха давно осталась в прошлом, но многие процессы, которые начались тогда, продолжают влиять на нашу историю и сейчас.

Для народов Центральной Азии история Золотой Орды особенно важна. Она связана с перемещением племён и народов, политическими союзами, распространением культурных традиций и формированием новых государств.

Но насколько прямой является эта связь с современностью? Какие исторические процессы действительно дошли до наших дней? Какие остались лишь частью прошлого, а какие просто вымысел? Почему история Золотой Орды до сих пор вызывает столько споров? Вот сегодня мы в этом будем разбираться.

Мы сейчас на связи с археологом, историком, этнографом, доктором исторических наук, заслуженным деятелем науки Республики Татарстан и ведущим научным сотрудником Института истории имени Марджани Искандером Леруновичем Измайловым.

Здравствуйте.

— Добрый день, дорогие слушатели и зрители. Очень рад, что вы к нам подсоединились.

— Тогда сразу начнём с самого главного и, наверное, такого общеобразовательного вопроса. Что представляла собой Золотая Орда и какое место она вообще занимала в истории Евразии?

— Начнём тогда с самого начала.

Дело в том, что название «Золотая Орда», которое утвердилось в нашей и зарубежной историографии, — это не совсем название того средневекового государства, которое существовало. Это название появилось в русских источниках в XV веке и как бы постфактум маркировало определённое политическое образование, которое уже к этому времени фактически перестало существовать. А в аутентичных, например, русских источниках говорилось, что князья пошли в татары или в Орду.

Вот «Золотая Орда» — это уже более позднее название. Очевидно, какая-то контаминация с представлениями о Великой Орде. Но при этом основание для того, чтобы называть это государство Золотой Ордой, было, потому что центром власти был, как правило, золотой шатёр — что у Чингисхана, что, очевидно, у всех его потомков, которые были ханами на своих улусах. Поэтому, хотя это название не совсем аутентично, оно принято в истории.

Но всё-таки в последнее время историки предпочитают называть это государство Улусом Джучи — по имени первого правителя, первого хана, которому, собственно, Чингисхан выделил улус на западных границах своей империи, с тем чтобы он расширял и завоёвывал новые территории. Ну и по мере того, как эта территория была завоёвана и расширялась, к 1242 году Улус Джучи стал обладателем огромной территории — от Иртыша и Алтая до Дуная. Надо сказать, что вокруг ещё были какие-то васальные владения, но это не так важно. На юге территория простиралась от Приаралья и Хорезма до бассейна Сырдарьи, а на севере — до зоны таёжных лесов. А вот эта огромная территория, собственно, была Улусом Джучи.

Собственно, название «Улус Джучи» тоже не является тем названием, которым государство всегда обозначалось в источниках. Сами правители этой территории называли своё государство «Улуг Улус», то есть «великий улус», «великое государство». Именно с этим названием связаны ярлыки, которые указывали на принадлежность. В договорах, например, с итальянскими городами-государствами Генуей и Венецией также встречалось это название. И наследники, например Крымское ханство, также называли себя «Улуг Улус», то есть «великим государством».

Поэтому мы можем говорить, что это историческое название, но оно не прижилось в исторической литературе. Но это не какое-то уникальное явление. Например, в истории никогда не существовало государства Византия. А сами правители называли себя империей ромеев, то есть как бы наследниками Римской империи. Но это название в исторической литературе не прижилось, и все мы прекрасно знаем название «Византия».

Так что «Улуг Улус» и «Золотая Орда» — вполне адекватные названия. Историки, специалисты понимают, о чём речь. Ну и понятно, что неспециалисты, говоря о Золотой Орде, тоже понимают, о чём речь, поскольку во всех учебниках такое название фигурирует.

А что касается существования этой территории и образования как государства, надо отметить несколько таких ключевых точек. Мы уже сказали, что в начале XIII века Чингисхан выделил своему старшему сыну Джучи улус на западных границах империи. А следующий этап — это завоевания, которые продолжались до 1242 года фактически.

И вот образовалась эта огромная империя, но она входила в состав государства Чингисхана и его наследников как часть. Исторически даже благодаря этому возникали разные политические коллизии, то есть утверждение на престол ханов и даже зависимых от него русских князей происходило в столице империи, в городе Каракоруме.

Это приводило к серьёзным политическим и внутренним конфликтам. Например, для правителей Каракорума не нужно было, чтобы русские князья сильно зависели от власти хана Улуса Джучи. Наоборот, они должны были зависеть от великого хана, что давало ему определённый политический рычаг. В свою очередь, правители Улуса Джучи, Золотой Орды, не были заинтересованы в том, чтобы у них внутри, на их территории, расцветала какая-то фронда. Это такая политическая борьба внутри империи, которая обычно всегда и происходит.

Но в 1269 году в долине реки Талас состоялся курултай, связанный с оформлением самостоятельности нескольких монгольских улусов. Река Талас была пограничьем владений Улуса Джучи, Улуса Хулагу и Чагатайского улуса. На этом курултае правители и представители этих владений договорились о взаимном признании и разграничении сфер влияния. В историографии это событие часто рассматривается как важный этап юридического оформления самостоятельности улусов.

И с этого времени распад единой Монгольской империи получил уже более оформленный политический характер. Каждый улус стал самостоятельным владением, хотя тесные политические и экономические связи между ними сохранялись. Но фактически они уже представляли собой самостоятельные государства.

Вот этот 1269 год иногда и трактуется как образование Золотой Орды. Но мне не кажется, что это справедливо, поскольку предыдущие десятилетия существования этого улуса, пусть и формально зависимого, не позволяют нам рассматривать 1269 год как начало его истории. Наоборот, вся история имеет не такую этапность формирования государства. И, собственно, даже тогда, когда оно находилось под формальным влиянием великих ханов, всё равно это было в высшей степени самостоятельное государственное образование. И там были свои внутренние конфликты и внутренние споры.

— А вот что можно сказать об образовании, собственно, Улуса Джучи и его названии? И ещё один вопрос. Насколько вообще была великой Золотая Орда в период своего расцвета? И действительно ли она была такой великой, как сейчас принято о ней думать?

— Да. Интересно.

Ну, насчёт величия можно сказать, что это государство, в котором столичные города не имели мощных укреплений, в отличие от западноевропейских городов, которые обрастали стенами и были замкнутыми внутри стен. Ну и, собственно, города Восточной Европы и Древней Руси, например города Волжской Булгарии и Закавказья, — все они строили стены. А вот правители Золотой Орды не строили мощных укреплений вокруг своих городов.

На это есть такой интересный момент. Итальянский купец и путешественник Иосафат Барбаро, путешествовавший в XV веке по Золотой Орде, в окрестностях Таны встретил походное движение правителя Улуса Джучи Кичи-Мухаммеда. С одним татарином он ведёт беседу и говорит: «А что вы не строите городов-то, не живёте как люди нормальные? Вот, видите, венецианцы едва приехали в Подоние и уже стены построили. У них колония защищена стенами».

А тот ему отвечает: «Ну, стены строят те, кто боятся. А нам-то чего бояться?»

Вот когда говорим о величии, конечно, мы должны делать проекцию на несколько таких важных элементов того, что считалось бы в Средние века величием. Первое, конечно, что приходит на ум, — это военная сила.

И тут надо сказать, что, во-первых, в целом империя Чингизидов фактически не имела соперников в Евразии. И хотя время от времени они, конечно, терпели поражение. Например, Великая империя Юань потерпела два довольно унизительных поражения от Вьетнама. А, например, Хулагуиды, которые тоже, казалось бы, могли снести всё, но споткнулись, когда встретились с мамлюками и потерпели поражение от их войск.

Ну и Улус Джучи тоже, заняв вот эти границы, дальше в Европу продвинуться не мог. То есть, когда объединённые войска Чингисхана двигались и, повинуясь воле великого хана, совершали свои походы, они были практически непобедимыми. А вот по отдельности улусы всё-таки столкнулись с геополитическими границами.

И вот дальше этих геополитических границ как-то не покажется странным. Например, Балканы, Дунай — ну что уж тут, в общем, непреодолимая преграда. Но тем не менее, хотя Второе Болгарское царство было в даннической и дипломатической зависимости от Золотой Орды, территория Золотой Орды на Балканы не распространялась как таковая.

Города самые западные были сосредоточены в Приднестровье. Ну, довольно крупные города, там, например, Исакча с большой мечетью для Средних веков. И вот военная мощь Золотой Орды долгое время Восточной Европы не подвергала сомнению.

Более того, и стратегия, и тактика, и вооружённые силы Золотой Орды фактически были на поле боя непревзойдёнными. Например, в XIII веке войска Улуса Джучи с успехом прошли через всю Польшу и захватывали польские города, в том числе Сандомир. То есть военная мощь ещё в XIII веке была довольно сильной.

Ну и в конце XIV века, например, Едигей наносит поражение в полевом сражении Витовту. А мы помним, что Витовт буквально через 11 лет после этого участвует в сражении на Грюнвальдском поле, где объединённые силы Польши и Великого княжества Литовского наносят поражение войскам Тевтонского ордена.

То есть довольно сильная, мощная средневековая армия, которая могла соперничать с лучшими армиями Западной Европы. Так что в сравнении с этим понятно, что военная мощь у Улуса Джучи была довольно значительной. Некоторое ослабление наступает уже в XV веке, но это всё-таки носило другой характер.

И мне кажется, тоже очень важно: кроме военной мощи мы должны понимать, что и для современных, и для средневековых государств очень важна экономическая, хозяйственная мощь. И в этом смысле Улус Джучи опирался на серьёзные основания.

Ну, долгое время историки, особенно советские, рассказывали нам, что на самом деле Золотая Орда основывалась на разграблении разных территорий, что вытягивали все соки, жилы и забирали серебро с подвластных территорий, в том числе из русских княжеств. Они построили свои города, цветущие столицы, а вот Русь в это время находилась в полном упадке.

Но дело в том, что если мы возьмём территорию Золотой Орды как такую археологическую территорию, как некий конгломерат памятников, то мы увидим, что одна из самых часто встречающихся находок на этой территории — это серебряная монета, чеканенная в городах Золотой Орды.

А если мы вспомним, что до образования Улуса Джучи в Восточной Европе действительно существовал длительный период слабого поступления серебряной монеты, то становится особенно заметным контраст с последующим массовым распространением золотоордынской монеты. Серебряная монета поступала с Востока в обмен на товары Северной Европы, Прикамья и Приполярного Урала. В первую очередь это, конечно, пушнина.

Но после того, как источники поступления серебра на Восток сократились, в Восточной Европе наступил безмонетный период. А затем, с формированием Монгольской империи и восстановлением дальних торговых связей, ситуация резко изменилась.

Любой археолог скажет, что на крупных памятниках золотоордынского времени десятки, сотни и тысячи монет находят в слоях. Откуда такое количество серебра? Ну, ответ только один: благодаря образованию Монгольской империи открылся прямой путь для торговли Европы с Дальним Востоком.

То есть фарфор, шёлк, пряности, чай, например, жемчуг — все эти товары поступали в Европу, минуя многочисленные политические границы. Возникла единая империя, и купцам было достаточно заплатить пошлину, например, в Кафе, в Крыму, или в Азаке, на Дону, и после этого вести свои товары дальше по торговому пути, вплоть до восточных районов империи. То есть, единожды заплатив эту пошлину, они получали возможность добираться до необходимых товаров.

Но вот только одна беда: Европа в торговле с Востоком в этот период в значительной степени расплачивалась серебром. А из-за того, что в Центральной Европе были открыты новые месторождения серебра и улучшилась его добыча и обработка, количество серебра увеличилось. Ну, надо сказать, что европейская торговля с Востоком долгое время действительно была сильно связана с оттоком драгоценных металлов на Восток.

И, собственно, когда мы говорим о колониализме, это уже гораздо более поздняя история, связанная с разрушением экономик Индии и Китая. Вот эти самые опиумные войны — это уже XIX век и совершенно другой исторический контекст. Но это мы отвлеклись.

То есть экономическая мощь — это очень важный элемент, и он базировался на этой самой торговле. И достаточно сказать, что в Улусе Джучи взималась относительно небольшая пошлина с торговых операций, тогда как сама торговля обеспечивала постоянное движение серебра и других товаров по караванным путям.

Серебро поступало в Среднюю Азию, Восточный Туркестан и Китай, оседая мелкими порциями в городах по караванному пути. И вот даже этого количества было достаточно, чтобы многие города Золотой Орды были насыщены серебряной монетой. И это были не просто средства накопления. Это было средство постоянного обращения, что видно по степени изношенности монет. То есть они были постоянно в обращении. Причём существовали достаточно устойчивые весовые стандарты.

То есть вот даже глядя на это, мы понимаем, что экономическое благосостояние и основа существования вот этих самых золотоордынских городов и всей цивилизации основывались не только на ограблении соседей. Наоборот, соседи сами получали выгоду, включаясь в эту имперскую торговлю.

И если мы посмотрим на памятники Древней Руси, то увидим, что самые большие, самые красивые храмы на Руси имеют своим происхождением эпоху, которую позднее русские летописцы назвали татарским игом. А вот когда иго прекратилось и стали править, собственно, московские православные князья, то отношения государства с Русской православной церковью постепенно изменились, а позднее произошла секуляризация церковных земель. Хотя построенные ранее храмы, многие из которых появились ещё в период зависимости от Орды, остались.

— Слушайте, ну если вот сейчас вернуться к вопросу тех самых монет, правильно ли я понимаю, что если историки, археологи находят такие залежи монет, тем более одинаковой формы, более-менее одинаковых параметров и так далее, то в Золотой Орде была чеканка монет, то есть у них была своя денежная единица?

— Ну, конечно. Вначале эта норма была общеимперская, но уже в период правления Менгу-Тимура, во второй половине XIII века, с обретением фактической самостоятельности Улуса Джучи начинается чеканка монет с именем и тамгой его правителя.

Менгу-Тимур в 1260-е годы начал чеканить монеты со своим именем и титулом, что стало одним из признаков политического обособления Улуса Джучи. Но следующий этап — это уже монеты стали чеканиться с тамгой дома Джучидов. И далее реформа Токты привела всё это в более унифицированный вид в 1310–1311 годах. Это серебряная монета весом примерно полтора грамма.

— То есть из слитка серебра определённого веса должно было производиться определённое количество монет. Это вот дирхемы, которые и известны?

И вот эта весовая норма, существовавшая в системе золотоордынского денежного обращения, продолжала использоваться в течение длительного времени. А вот после XIV века, когда международная торговля изменилась и поступление серебра на эту территорию стало сокращаться, монетная система также претерпела изменения. Но до этого существовали вполне развитая торговля и широкое использование серебряных монет.

Я даже больше скажу, что, забегая вперёд, когда мы говорим о торговле, то она достигла вообще огромных высот и сложности. Дело в том, что венецианцы и генуэзцы сыграли большую роль, а у них уже были к этому времени довольно передовые формы расчёта и использования различных форм не только прямого денежного обращения, но и так называемого вексельного обращения.

Ну, например, человек мог в Венеции положить в банк определённое количество денег, получить вексель, приехать в Сарай и в банке, филиале этого самого банка, получить серебряную монету, используя вот этот самый вексель. И это было довольно развито.

Есть вполне там записки разных купцов и деловая переписка, где он сообщает, что использовал вот этот вексель и ему пришлось там купить дом, прислугу. Вот он использовал часть этого самого векселя. То есть это вполне такое широко используемое в обращении средство расчёта.

А это, скорее всего, использовалось не только итальянцами, но и внутри Золотой Орды. И более того, очевидно, по всей империи использовались вот какие-то такие формы.

Учитывая, что было много разных торговых общин — венецианцев, католиков, несториан, евреев, армян, — каждый из них, конечно, имел возможность использовать собственные торговые сети. Поскольку в исламском праве существовали ограничения на ростовщичество, в торговой практике использовались различные формы кредитования и посредничества, в том числе через представителей других конфессий.

Потому что, используя разные формы получения прибыли от вложенных денег, они также занимались тем, что, зная друг друга, а многие были или родственниками, или хорошими знакомыми, по всему Шёлковому пути использовали разные формы передачи и обмена денег.

В конце года велись бухгалтерские книги, это несомненно. А потом в конце года подводили как бы клиринговые операции, подводили общий итог. И только тогда перевозили, собственно, серебряные монеты.

А серебряная монета передвигалась. Специальные, допустим, генуэзские и венецианские торговые суда время от времени перевозили крупные суммы. Никто из обычных купцов не возил мешки этого серебра. А отправлялись вооружённые галеи, гружённые серебром, и оно поступало уже в хранилища и использовалось для расчётов.

То есть такая вот сложная, но вполне понятная современному человеку операция. Поэтому, когда мы говорим о торговле и могуществе, надо понимать, что это прежде всего могущество даже не оружия, а серебряной монеты.

— Ну да, мне кажется, сейчас кто-то из радиослушателей назвал бы это большой хитростью, но мне кажется, что это вот такой большой экономический шаг был.

— Конечно, конечно.

Этот шаг мы, в общем, осязаемо видим на примере существования огромных городских центров в Нижнем Поволжье. То есть, по крайней мере, три городища: Селитренное, Царёвское, Водянское — крупные золотоордынские городские центры, связанные с историей Сараев и других городов Улуса Джучи.

Селитренное городище связывают с Сараем аль-Махруса, Царёвское — с Сараем аль-Джедид. Ну и, скорее, ещё одним крупным городом был Бельджамен, известный в русских летописях как Бездеж.

Так вот, судя по некоторым данным и, собственно, археологическим материалам, учитывая размер территории, которую занимали эти города, это были огромные городские центры с десятками тысяч жителей. Но понятно, что в Европе, например, Париж в это время был огромным городом, насчитывавшим сотни тысяч жителей. Ну, такие города, как Севилья или Генуя, тоже были крупными городами. Но, например, в это же время Лондон, один из крупнейших городов Англии, насчитывал несколько десятков тысяч жителей.

Так что тут, когда мы говорим об огромных городах, мы должны понимать, что это свидетельство того, что на территории, где ранее не существовало такой плотной городской среды, были возведены огромные столичные и торговые центры.

Ну и неудивительно, что они, собственно, возникли в Среднем Поволжье, причём не в дельте, а именно чуть в стороне, где были переправы через Волгу, потому что именно здесь они контролировали это перекрестие всех торговых путей Золотой Орды.

С одной стороны, Великий Волжский путь, который вёл на Русь и в Северную Европу, с другой стороны — Великий Шёлковый путь, который шёл из Средиземноморья в Китай. И ещё отсюда торговля по Каспию и через Кавказские перевалы. И вот это было перекрестие. Отсюда стекались все товары. Здесь, собственно, были созданы вот эти имперские огромные города.

Ну, это необычайный феномен вообще для всей средневековой Евразии.

А ну просто один факт. Если мы посмотрим на российские города конца XIX века, то увидим, что здесь было несколько городов с населением более ста тысяч человек. Ну, это Нижний Новгород, Казань, Самара, Саратов и Астрахань. Вот практически везде это в той или иной степени имеет золотоордынские корни.

Астрахань, понятно, — Хаджи-Тархан. Царицын — это район, связанный с золотоордынским Сараем. Саратов — это район древнего Укека. А Самара — там золотоордынский город находился на Самарской Луке.

Самара вообще несколько неудобно расположена относительно самой Самарской Луки. То есть Сызрань могла бы играть более важную роль как город на перекрестии путей. Но не суть важно.

То есть вот показывает, что все эти города имеют золотоордынскую основу или возникли в районах, где существовали важные золотоордынские центры.

— Правильно ли я понимаю, что, по сути, Золотая Орда основала все вот те самые логистические цепочки, которые, в принципе, ещё и до сих пор используются и о которых мы читали когда-то в учебниках истории и в романах, и даже видели в некоторых сериалах?

— Да. Я думаю, что так оно и есть, но не совсем.

То есть вот это северное ответвление Великого Шёлкового пути, как это ни покажется вообще странным, возникает ещё во времена Тюркского каганата, в VI веке. И именно тогда произошла некая такая ситуация.

Тюрки получали товары из Китая и обменивали лошадей, кожи, мясо и так далее на шёлк. Но Иран, Персия, которая сама производила немного, но достаточно этого шёлка, категорически не хотела покупать этот китайский шёлк и создавать конкуренцию своему собственному производству.

Даже был случай, когда тюрки начали войну, разгромили персов и заставили их купить этот шёлк. Тогда они свезли целый караван этого шёлка. А иранцы прямо на глазах у тюрков сложили этот самый шёлк и сожгли его, хотя перед этим заплатили за него. То есть они показали явно, что никогда, даже под угрозой войны, покупать его не будут.

Но поскольку торговля — дело предприимчивых людей, то византийцы, сначала миссионеры, а потом и послы, пришли к правителю Тюркского каганата и сказали: «А давайте организуем торговый путь в обход Ирана».

И началось движение караванов через Устюрт, через переправы через Волгу, примерно там, где сейчас находится Волгоградская область, и потом они сворачивали на юг и шли через Аланию, через перевалы Кавказского хребта и выходили к Чёрному морю, где уже судами доставляли в Константинополь и другие византийские центры этот самый шёлк.

И тогда вот эти горные кавказские ущелья, где проживали аланы, несказанно обогатились, а возникли даже целые города. Вот мы часто, туристы, удивляемся: откуда в предгорьях Кавказа на скалах прямо стоят огромные храмы?

Ну, понятно, что сам по себе храм не может существовать. То есть должны быть прихожане, его надо содержать. И целый город, допустим, в долине реки Архыз, состоящий из каменных строений, мавзолеев правителей. И это всё благодаря торговле.

Как только торговля схлопнулась, то есть пошла опять через Ближний Восток, то всё это исчезло. То есть вся эта богатая огромная культура, города были просто покинуты. Но невозможно города содержать без постоянного притока не только денег, но прежде всего многих других материалов, которые необходимы для жизнеобеспечения.

Так и, когда мы говорим о Золотой Орде, то возможность и разведанность вот этих путей была, но не всегда существовала достаточная взаимная выгода Европе и Китаю совершать торговые сделки именно через Сарай. И только в силу ряда таких вот обстоятельств это стало выгодно.

Ну, в первую очередь это крестовые походы и войны на Ближнем Востоке. Всё это сделало выгодной именно вот эту самую торговлю.

И традиция её, несмотря на то, что, конечно, в XV веке города пришли в упадок, всё равно торговля так или иначе продолжалась. Ну и потом, с образованием Российской империи, опять возобновляется эта же торговля через Казахстан, Среднюю Азию, а оттуда через перевалы в Китай.

Ну, просто несколько сместился акцент. Шёлк не так выгодно стало возить. Шёлковые ткани не перестали быть в моде, что ли, если правильно сказать. Но чай, например, стал одним из главных двигателей вот этой самой торговли.

И здесь как раз мы видим след вот этой самой прошлой золотоордынской культуры, в частности торговой. И хотя бы потому, что татары сыграли важную роль вот в налаживании торговых контактов России с Китаем.

Ну и здесь, мне кажется, что очень важно подчеркнуть, что, хотя кажется, что Евразия — это огромная территория, огромная, часто безлюдная, но на самом деле она очень плотная. И эта территория постоянно нуждается во внутренних контактах.

Вот это — много стран, один путь, а или там два конца Евразии и один торговый путь. Это актуально было как в XIV веке, так и сейчас.

Значит, геополитически это очень важное и очень актуальное явление, торгово-экономическое, но всё равно Евразия очень близка друг к другу. Это кажется, что необъятные какие-то просторы. На самом деле нет ничего такого необъятного.

Наоборот, если есть возможность, есть желание, есть интерес, то Евразия становится единой, как это было во времена Монгольской империи, Золотой Орды, так и, я надеюсь, будет и в современности.

— Ну, на самом деле, я уверена даже в этом, что так и будет, потому что, ну, опять же, в единстве сила, как мы выяснили сегодня, даже не только с географического аспекта, но и с экономического, с торгового. Хочу вам сказать огромнейшее спасибо, правда, за сегодняшнюю беседу, лекцию, я не знаю, может быть, даже какой-то аудиофильм, потому что безумно интересно, и это вот действительно прямо задел на ещё несколько передач.

— Хорошо. Надеюсь, до дальнейших встреч. Огромное спасибо. Успехов вам, процветания. Всего доброго.